Matej Ferjan

Będzie ostro, w razie potrzeby proszę o ostrzeżenie!

Na początek tytułem wstępu:

Gracku - święte słowa! I jeśli Ty masz za to dostać ostrzeżenie, to ja też poproszę!
Mimo tego, iż Matej nie błyszczał w ty sezonie - szacunek mu się należy. Bo to profesjonalista w każdym calu. Za jego postawę poza torem, powinniśmy go na rękach nosić. Bo gdyby nie on, jeździlibyśmy nadal na zapleczu.
A ty Kukielka weź się ogarnij!

pewnie zapomniał już jak Ferjan w swoim pomarańczowym kombinezonie prowadził nasz klub do wybicia sie z 1 ligi

Popierwsze Gracku NIE musze go szanowac chyba ze ty bedziesz mi to kazal. Po drugie to nie on nas wprowadzil do Elity tylko Niklas i Zoroo.Profesjonalista nie jezdzi w 9 ligach. To ze nie wzial lapowki no sory ale za to na pewno nie bede go nosil na rekach i dziekowal do konca zycia bo kazdy kto ma wieksze poczucie moralnosci tego nie bierze.Gdyby nie mile rozstanie z Ostrowem to szanse ,zeby wzial podzielam na pol na pol. A glownie chodzilo mi w tym co wyzej napisalem ze nie rozumiem jak mozna sie zachywac jego jazda i glownie tym czlowiekiem. Ja nic zlego na mysli nie mialem i daleki jestem od ciezszych epitetow. Ale jedyne z czym mi sie kojarzy Ferjan to niestety opalona buzka. Chodzi mi o to ze na Monbergu wszyscy wieszaliscie psy , ale jesli chodzi o Mateja to chyba jakis zakaz jest chociaz jezdzil slabiej od tego pierwszego. Tyle od siebie na temat Ferjana licze na to ze przyjda lepsi zawodnicy od niego. Pozdrawiam

zachywac jego jazda i glownie tym czlowiekiem.

przecierz tu nikt sie niezachwyca jego jazda ruzumiem matej niejest zawodnikiem na ekstralige ale niepotrzebnie pisałęs takie cos jak

Popierwsze Gracku NIE musze go szanowac chyba ze ty bedziesz mi to kazal. Po drugie to nie on nas wprowadzil do Elity tylko Niklas i Zoroo.Profesjonalista nie jezdzi w 9 ligach. To ze nie wzial lapowki no sory ale za to na pewno nie bede go nosil na rekach i dziekowal do konca zycia bo kazdy kto ma wieksze poczucie moralnosci tego nie bierze.

Dokładnie tak..
Ja również nie mam zamiaru nosić Ferjana za to, że nie wziął łapówki, a to, że weszliśmy do Eligi nie jest tylko jego zasługa, bo prawda jest taka, że jakby nie Ferjan to byłby ktoś inny.

I nie pozwolę, żebyś dalej obrażał zawodnika, który (choćbyś tego nie chciał) zapisał się wielkimi literami w historii gorzowskiego speedwaya!

Zapisał się, bo nie wziął łapówki, tak?

Tym co Ferjan zrobił dla Stali... dla Gorzowa... dla nas(!) zasłużył sobie na to, żebyśmy go pamiętali, doceniali i szanowali! Więc już dziś deklaruję, że w razie odejścia Mateja z Gorzowa wykładam 100 zł na honorowe pożegnanie go przez kibiców Stali!

Za wielkie słowa.. on nas wprowadził do Eligi? Wprowadził nas jeszcze Monberg, dla którego żadnego pożegnania nie było, bo co? Bo ma gorszą sylwetke od Mateja? NIe, bo Matej miał propozycje z Ostrowa, której nie przyjął Śmieszne to, że masz wielki szacunek dla zawodnika, między innymi dla tego, że nie sprzedał meczu, co jest naturalne w sportowym duchu fair play!

Jak tak czytam niektóre wasze posty to chyba jednak cieszę się, że Bolo poszedł do Gniezna, gdzie jest uwielbiany. Bo tu, pewnie wielu z was wieszałoby na nim psy... Gdyż byłby pewnie na poziomie Mateja.

Na pewno Bolo by nie jeździł jak c**a, jak miał to w zwyczaju Ferjan, choćby w Zielonej, gdzie zostawiał połowę wolnego toru, tak aby Daobrucki, Walasek czy inny Prostasiewicz mogli spokojnie przejechać...

Kukiełka Ty ...! Masz prawo mieć własne zdanie o Ferjanie, ale kategorycznie zabraniam Ci wypisywania tutaj takiego pieprzenia, jakim nas raczysz, traktując o tym zawodniku!
Nie wiem ile masz lat, bo dyskretnie pozwoliłeś sobie to ukryć na forum, ale wypowiadasz się jak smarkacz, który nie ma pojęcia o tym co pisze. Możesz Mateja nie lubić, nie chcieć, nienawidzić, ale jako kibic Stali Gorzów (a chyba za takiego się uważasz) musisz go szanować

Gracku jak nazwales goscia? Bo nie wiem czy nie za slabo. Chetnie poprawie.

Ilosc lat tutaj nie ma znaczenia. Takich "kibicow" zwyczajnie trzeba tepic. To sa tego typu ludzie co po przegranym meczu stoja pod siatka nad parkingiem, dra mordy i wyzywaja. Ale jak przyjdzie, aby porozmawiac na argumenty, to zwyczajnie ich im brakuje. Na temat Ferjana kolega napisal wszystko. Matej mial slabszy sezon, ale to nie oznacza ze trzeba go zaraz wyzywac. Nalezy mu sie ogromny szacunek, za to co zrobil przy awansie do e-ligi. I nia mam na mysli tutaj tylko tej lapowki, ale ogolnie jego skuteczna jazde. Zreszta czesto wyzywany na forum Jesper, tez mial zaslugi przy awansie. I nalezy o tym nie zapominac, mimo ze w zakonczonym sezonie gosc potrafil kibicow wyprowadzic z rownowagi swoja jazda. Dobrze sie jednak stalo, ze klub pozegnal sie z nim w zgodzie

_____________________-
A ja mysle, ze przesadzacie z tym wyzywaniem!!Kazdy ma prawo miec swoje zdanie i od tego jest forum, zeby je wyrazic!!

Po drugie to nie on nas wprowadzil do Elity tylko Niklas i Zoroo.

O to bardzo ciekawe. To, że Niklas błysnął w jednym meczu nie robi z niego ojca awansu. Ferjan błyszczał wtedy cały sezon i głównie dzieki niemu, Monbergowi, Zorrowi, a nawet Pawłowi weszlismy do ekstraligi. Drużyna dobrą całosezonową jazdą weszła do ekstraligi i nikt w pojedynke nas tam nie wprowadzał.

Jak chcesz to mozemy startowac na argumenty ktore skonczylyby ci sie na tym co napisales. A po pierwsze go nie wyzwalem tylko nazwalem styl jego jazdy i do tego stwierdzilem fakt , ze jest solarem ale jak ktos ma kompleksy z zycia tak jak gracku albo ty szczepa no to mowi sie trudno. Nigdy nie bylem zwolenikiem tego zawodnika nigdy mi sie nie podobala jego jazda a w najwazniejszych meczach pojechal slabo. I gdyby nie ten przeblysk Niklasa, Bober to bys psioczyl na Ferjana do teraz. Szacunek to ja moge miec do Bola ale na pewno nie do Ferjana z ktorego robicie gorzowianina na sil.e i jakie to on ma zaslugi dla naszego klubu.

Ponieważ w wątku Stal Gorzów 2009 zagotowało się o Mateju Ferjanie i kolejne posty odnoszą się do tego zawodnika, to czas, aby założyć odpowiedni temat.

Pozwoliłem sobie przenieść kilka postów, aby nie zatracić sensu dyskusji.

_______________
Kukiełka przestań się kompromitować i odwracać teraz kota ogonem!

I gdyby nie ten przeblysk Niklasa, Bober to bys psioczyl na Ferjana do teraz.

Nie psioczyłbym, bo w przeciwieństwie do ciebie nie obrażam zawodników mojej drużyny. Kibic jest od tego, żeby wspierać swoich zawodników w dobrych i złych chwilach, bo to pomaga im często stanąć na nogi, w przeciwieństwie do wyzwisk i gwizdów. Krytyka jest potrzebna ale konstruktywna.
Piszesz, że gdyby nie ten przebłysk Niklasa to psioczyłbym na Ferjana? Ja twierdze, że gdyby nie przebłysk Niklasa i dobra jazda całej druzyny w sezonie 2007 ciebie w ogóle by pewnie na tym forum nie było.
Łatwo jest kibicować jak są sukcesy, trudniej jest być z drużyną, gdy ich nie ma.

Moim zdaniem Ferian to zawodnik o sporym potencjale. Pokazał nawet w nielicznych meczach ekstraligowych. Jednak na potepienie zasługuje jego polityka zawodowa. To w ilu ligach uczesniczy przyprawia o zawrót głowy. Niestety nie nadaje sie na ekstralige na dzień dzisiejszy.
Rozumiem że to sport zawodowy i trzeba zarabiać, ale tylu lig co ferry to chyba nikt nie miał. I jaki tego wynik - słabiutki. Co za dużo to niezdrowo. Niestety sam Ferry do tego nie dojrzał i nie zapowiada sie na zmiany. Bedzie mocnym punktem drożyny pierwszoligowej. I tego mu życze

Witam wszystkich forumowiczów i kibiców STALI!

Brawo BoberGW Mam nadzieję,że to zamknie usta kukiełce i skończy tę farsę.

Kukiełka napisał:

Chodzi mi o to ze na Monbergu wszyscy wieszaliscie psy , ale jesli chodzi o Mateja to chyba jakis zakaz jest chociaz jezdzil slabiej od tego pierwszego

Jesper był w tym sezonie słabszym punktem niż Ferjan,to jest fakt.Przyznam się, ,,wieszałem psy" na Monbergu i straciłem nadzieję na jego lepszą jazdę,ale nigdy nie wyzywałem go od panienek itp. Nikt nie ma prawa nikogo tak nazywać i powinieneś o tym wiedzieć
Matej jeśli odejdzie to zasługuje na godne pożegnanie od nas kibiców

Drugi mecz finałowy:
Stal - KMO
9. Matej Ferjan - 8 (0,1,1,3,3)

Trzeci mecz finałowy:
Stal - KMO
9.Matej Ferjan - 10+2 (2*,1,3,3,1*)

Zapomniałeś napisac że Matej byl wtedy po ciezkiej kontuzji ręki co bardzo utrudnia jazdę zazwyczaj Matej robił po 12- 15 pkt nie licząc wpadki w Lublinie...
Pozatym przypominam że Matej miał najlepszą srednią w stali (2007) i drugą w całej I LIDZE na starej stronce było to w statystykach

Matej ma teraz duże doświadczenia po pierwszym cięzkim sezonie w e - lidze i sądzę że byl by o wiele lepszy niż zarozumiały Zagar który będzie znacznie gorszy od Ferjana w nowym sezonie, nie muszę pisać ze Fery nie jest drogi a pokazał w Zlata Pribla że jest w stanie wygrywać z najlepszymi !

Prawda jest taka że Ferjan jest już Gorzowski mieszka pod Gorzowem ma dziewczynę gorzowianke i małego Gorzowianinka, a sprowadzanie Zagara co pokaże rok później wszystkim fucketa a będzie mial o 2 setne lepsza średnią niż "Ferry" który jest tańszy, i bardziej zrównoważony i bardziej przywiązany do Gorzowa zna Polski i słowo "Derby".

Ferjan jest lepszym rozwiązaniem od Zagara !!!!!!!!!
Nie rozwalajmy trzonu zespołu ![/b]

zna Polski i słowo "Derby"

Było widać jak dobrze je zna na swoim torze, przy swoich kibicach, 'gorzowianin' Matej Ferjan (0,0,-,2,0)..

Dla mnie Ferjan niestety jeździł zbyt bojaźliwie, żeby dostać kolejną szanse. Możliwości może ma duże, ale za sam styl (nie tylko na torze), samą jazdę w ekstralidze myślę nie byłbym zbyt skłonny ku słoweńcowi. Można dyskutować, że to jego pierwszy sezon w ekstralidze itd... Ale to spore ryzyko podpisywać znowu z nim kontrakt (chyba ze na warunkach rezerwowego )

Można dywagować, że to jego pierwszy sezon w gronie najlepszych. Mozna podac przyklad Jędrzejaka, który trafił do Wrocławia ze średnia biegową 1 ligi nie przekraczajaca chyba 2.000. Teraz potrafi objechac niejednego Golloba ; )
Ale do tego potrzeba szkoleniowca z prawdziwego zdarzenia.
Ogór jednak tez nie bał się, robił postępy bo był troszke ambitniejszy ? W przypadku ferego może być róznie... Dlatego wybrałbym zawodnika który jest w pierwszej 25 zawoidników eligi, niż tego co ledwo zamyka tą drugą 25-tke. Czyli jak dla mnie MATEJ ZAGAR.

A tak na marginesie to nie wiem co sie z nim stalo, przeciez chyba w ktoryms sezonie w GP startował, w elidze jezdzil. Cofnal sie?

Widze ze na forum panuje wrecz kultura z Indi a pan Ferjan to jest krowa:) No wybaczcie ale od tego jest forum zeby mowic rowniez o krytyce i to jest moje SUBIEKTYWNE wrazenia. Czy ja cie gracku wyzywam>?? Widac po tym jaki ty prezentujesz poziom. O moj poziom sie nie mart bo jest wyzyszy od twojego. Bober kiedy ty juz srales w pieluchy to ja bylem na stadionie i krzyczalem i bylem ze stala na dobre i na zle. Teraz ze swoja Firma wspieramy Gorzowksi Zuzel i nie sa to male pieniadze. Ja wymagam od zawodnika profesjonalizmu jak juz jestesmy w tej elicie a nie amatorstwa.Jesper mial troche wiecej tych przeblyskow niz ten pan ze SLOWENI. A zlotowa nie jest, to ze sie sciga wszedzie o tym nie swiadczy.

Bober kiedy ty juz srales w pieluchy to ja bylem na stadionie

Ton twoich wypowiedzi wskazuje na to, że ty nadal srasz w pieluchy, ale skoro jesteś już w podeszłym wieku (albo poprostu starszy ode mnie) to jeszcze gorzej.

Jestem zdania,aby dać Ferjanowi jeszcze szansę.
Owszem,sezonu to on nie miał najlepszego,ale
zdarza się. Tak więc może dać mu jeszcze szansę
i myślę,że kolejny sezon w jego wykonaniu będzie o wiele lepszy ; ]

pytanie jest takie czy Ferjan chce zostac i walczyc z Ruudem czy Okoniewskim o miejsce w składzi mi sie wydaje ze Ferjana juz w stali nie ma ale zycze mu wszystkiego najlepsze i dalszych sukcesów bo naprawde go lubie i szanuje za to co zrobił dla Stali dla tego nie rozumie braku szacunku dla niego przez niektórych forumowiczów

Czemu moj post zostal skasowany?

Poza slusznym czepialnictwa chamstwa moderatorow, post byl merytoryczny....

Witam

Panowie jednego nie rozumiem po sezonie co drugi forumowicz pisze kogo trzeba wymienic i prawie każdy wymienia Ferjan-Monberg i BRAWO . Ale z tego co widzę to zawiązał się komitet obrony Mateja Każdy ma prawo lubić innego zawodnika , mam nadzieję że nasz prezes da szansę startów Matejowi .... w pierwszej lidze gościu się nie nadaje na E-ligę i tyle mam gdzieś to że on mieszka pod gorzowem . Paweł był z samego Gorzowa i jakoś nie jeździł A to że nie wziął łapówki to co Medal mu damy ? a może nie wziął bo trochę za mało dawali ?? mniejsza z tym . Jeśli Stal ma w nastepnym sezonie walczyć o coś więcej to takich zawodników jak J.B.Monberg i M.Ferjan trzeba oddać do innych klubów . I nie piszcie że zapisał się wielkimi literami w historii Stali bo to jest normalnie śmieszne
Zapisał to się Świst, Jancarz . Pozdrawiam

FERJANOWI - STANOWCZE NIE

Oczywiście, że Ferjan się nie nadaje na żużlowca, co najwyżej na kolarza. Jeżeli po jednym z biegów przegranym 1:5 płacze do kamery że go Kościecha "wywiózł", to nie wiem co on jeszcze robi w tym sporcie. Są przecież szachy :), brydż, curling, kolarstwo, pływanie synchroniczne, slalom gigant, skoki narciarskie ...

Podobnie było jak dostał 1:5 z parą zielonogórską, czym przyczynił się do historycznego, bo pierwszego od 17 lat tak znaczącego osiągnięcia:

Dwa razy wpieprz i trzy oczka niżej w tabeli :)

Ruudy i Zagary nie będą wcale lepsze. Będzie jak z tym stryjkiem, siekierką i kijkiem.

Witam

Zapisał to się Świst, Jancarz . Pozdrawiam

I Cegielski.

Powiem tak moim zdaniem lepiej bedzie dla samego Mateja jak poszuka sobie klubu w I lidze, bedzie trzaskal punkty w wiekszej ilosci niz w Elidze, ale....

Prawda jest taka, gdyby Matej wtedy poszedl na uklad z Ostrowem , zapewne nie tak by sie potoczyly losy gorzowiego speedwaya, ....Moglibysmy zapomniec o takim stadionie....
No ale laska kibica na pstrym koniu jezdzi...

Jak zawodnik wygrywa i robi punkty to jest wspanialy cudowny kochany...A jak nie idzie to wywalic na zbity ryj wyzwac i naublizac...

To tak jak z kibicami , druzyna wygrywa, mnustwo zadowolonych kibicow tak mocno kochajacych i utozsamiajacych sie z kochana druzyna...(widac to takze na forum)..zas jak druzyna przegrywa..to jest be, niedobrze, bo same staruchy, armia zaciezna...
Tak sam z Matejem, jak juz napisalem ..Moze nie nadaje sie na Elige, ale do cholery nie piszcie takich rzeczy

Kukielka napisał/a:
NIe wiem co mozna widziec w tym beztalenciu ferjanie. Jezdzi jak lamaga na torze , brak plynosci jazdy , chyba ze fragles sie podnieca jak to super matej otwiera manetke gazu buhaha.

Kukielka napisał/a:
Jest to zlotowa ktora jezdzi gdzie sie da. To nie jest profesjonalista niestety.

ITD....

Popieram innych użytkowników którzy nie skaczą z radosci ze Ferjan nie wziol łapowki . Każdy uczciwy zawodnik by nie wziol i gdyby była taka sytuacja z Zorrem czy Mombergiem to tez by nie wzieli.Ale to już przeszłosć.Moim skormnym zdaniem to Matej Ferjan to nie jest zawodnik na ekstraligę. W I lidze Matej był gwiazdą i gdyby teraz wrócił do I ligi podejrzewam ze był by jednym z kluczowych zawodników.Są zawodnicy którzy nadają się na ekstraligę a są tacy którzy sie nadają ! i do takich trzeba zaliczyc Mateja. Ferjan zrobił swoję ale nie mozemy sie zachwycac jednym zawodnikiem.
aaaa i ktoś napisał ze matej był najlepszym zawodnikiem Stali w I lidze w sezonie 2007 co nie jest prawdą !

mię i nazwisko: Matej Ferjan
Klasyfikowany: tak
Ilość meczów: 20
Ilość biegów: 101
Ilość punktów: 219
Ilość bonusów: 12
Średnia biegowa: 2,267
Średnia meczowa: 11,45

Imię i nazwisko: Magnus Zetterstroem
Klasyfikowany: tak
Ilość meczów: 17
Ilość biegów: 91
Ilość punktów: 187
Ilość bonusów: 15
Średnia biegowa: 2,198
Średnia meczowa: 11,76

Liczy się średnia bo to oniej pisała ola 2,267 > 2,198 To Ferjan jest lepszy....

Nie będę tu pisał że chce Ferjana w stali bo to i tamto; nie będę pisał bo już się na tym forum napisałem i nic nie osiągnąłem wszyscy już wiedzą że lubię Ferrego i widział bym go w składzie na rok 2009.

Ale nie piszcie że się nie zapisał w Historii gorzowskiego żużla...
Jeżeli Ferry odjedzie to nie do I ligi i się jeszcze zdziwicie

Kukiełka - jesteś żałosny
Najpierw obrażasz Ferego, aby za chwilę pisać, że wyrażasz jedynie swoje zdanie. Obrażasz użytkowników tego forum (Gracka, Szczepę czy Bober'a), aby chwilę później pisać, że wygłaszasz swoją opinię. Po to zostało stworzone to forum, aby się wypowiadać i tu masz rację, ale nie jest po to by obrażać innych ludzi.
Szczerze mówiąc zdziwiło mnie to, jak napisałeś, że kibicujesz Stali już od wielu lat. To oznaczałoby, że jesteś dorosłą osobą, niestety nie widać tego w Twoich wypowiedziach.

Zgodzę się z tym, że Ferjan miał słabszy sezon. Nie oznacza to jednak, że masz prawo go obrażać. Widać na przykładzie chociażby Monberga czy Hliba, że różnica pomiędzy "e" a pierwszą ligą jest ogromna. Po wynikach w innych ligach czy turniejach indywidualnych zauważyć można, że potrafi jeździć i wygrywać z każdym. Tak więc, nie piszcie mi, że jest beznadziejny.
Czy pozostawiłbym go na kolejny sezon... Nie wiem. Z jednej strony sentyment do niego, za osiągnięcia w poprzednim sezonie (i do samego zawodnika również) a z drugiej brutalna rzeczywistość e-ligi i jego sportowego wyniku w tym sezonie. Ciągle wierzę w niego.

Szczerze mówiąc nie zdziwiłbym się wcale, jak spełniłoby się proroctwo Fraglesa, że Matej odejdzie do innego klubu e-ligowego. Nie zdziwię się także jak okaże się, że w sezonie 2009 będzie to solidny punkt któregoś zespołu. Obyśmy nie przekonali się o tym na własnej skórze.

Jak będzie zobaczymy w przyszłym sezonie. Na razie jednak, mam szacunek dla tego zawodnika. Za to, co zrobił dla naszego zespołu. Postanowił podjąć wyzwanie i spróbować swoich sił w e-lidze. To jest dla niego na plus. To, że nie wyszło trudno. Mógł iść na łatwiznę i zostać w jakimś 1-ligowym zespole. Wolał jednak zaryzykować, co dla mnie oznacza, że jest to facet z jajami.

Rogos, według przedstawionych przez Ciebie statystyk to Matej wychodzi na plus w porównaniu z Zorrem. Ma lepszą średnią biegową. To, że Magnus ma lepszą średnią meczową oznacza tylko, że jeździ w większej liczbie biegów na mecz.

Pozdrawiam wszystkich sympatyków jak i zwolenników Mateja*

* Nie dotyczy Kukiełki

Moim zdaniem prawdziwy zawodnik i żużlowiec łapówki nie weźmie !
Matej okej, może miał spadki i wahania formy ale to nie jest powód żebyście teraz tak po nim jechali. !
Fakt, może i już nikt nie pamięta o tym, że też dzięki niemu Stal ściga się dziś w Ekstralidze z najlepszymi.
Jak ktoś tu napisał, że wyłoży pieniądze na pożegnanie Mateja, popieram pomysł i zrobię tak samo.
Moim zdaniem Matej Zagar w Stali to zły pomysł.
Ale zostawiam to prezesowi do przemyślenia. ;]

PS. : Matej ma małą gorzowiankę, a nie gorzowianina. : )

Pzdr.

Jeżeli Ferry odjedzie to nie do I ligi i się jeszcze zdziwicie

Ha! dokładnie, przypomnijcie sobie chociażby mecz z unibaxem na naszym stadionie w fazie play-off.
Gdyby nie kilka nie potrzebnych błędów to byłoby minimum 10 pkt o il e pamietam bylo 7 albo 8. Z Unibaxem ? Ten Ferjan po ktorym niektorzy tak jeżdżą ? No dobra ten cały zagar jest dobry ale dać Ferjanowi ostatnią szansę, ostatnią. To będzie lepszy mowicie co chcecie ale ja wiem, ze będzie robić minimum 8 pkt na mecz A Wy mozecie mnie teraz zjechac za te post ale ja wiem swoje . Dziekuje.

Robił tych Andersenów i Sullivanów na miętowo. wyprzedzał ich jak dzieciaków. Czyli chciał pokazać ze jest duzo wart.

Mozecie po mnie jechac , wyzywac mowic ,ze sie myle. Na mnie to nie robi wrazenia bo zyjemy w wolnym kraju i krytykowac moze kazdy i kazdy moze zostac skrytkowanym. Ja na pewno nie zmienie zdania na temat Ferjana bo 3/4 forum uwaza go za wielkiego zawodnika. Nie naleze do osob ktore tylko podzielaja kogos zdania ale rowniez je wyrazaja. Tylko zeby ktos sie nie doczepil, zmieniam zdanie i to dosc czesto ale nie w tym przypadku . Niektorym ciezko spojrzec w prosto w oczy no ale to juz nie moj problem, zeby nie bylo nigdy nie bylem zwolenikiem tego zawodnika. Zycze powodzenia Matejowi w Grudziadzu w 1 lidze gdzie jego miejsce.

Pozdrawiam wszystkich sympatyków jak i zwolenników Mateja

Zapomniałeś pozdrowić jego fanów

Temat Matejów już chyba rozstrzygnięty. Wszystko wskazuje na to, że Zagar za Ferjana.
Szkoda, oby obaj nie odbili się nam czkawką, zakładając, że Fery pójdzie do konkurencji. A ambitny to on jest, więc nie zdziwiłbym się, gdyby chciał w sezonie 2009 przyjechać do Gorzowa jako gość i udowodnić miejscowym, jak bardzo się pomylili.
A Zagar? Dla mnie to mimo wszystko wielka niewiadoma. Coś jak Lindgren w ZG.
Pozdro

Hyh. Jak przeczytałam pół pierwszej strony to już mi się drugiej tego tematu czytać nie chciało. Kiedy czytałam wypowiedzi 'Kukiełki' przypomniało mi się jak pod jakimś artykułem po przegranych derbach kibice falubazu nazywali nas kibicami sukcesu. Oczywiście się z tym nie zgodziłam, ale jak widzę i tacy u nas istnieją. Kiedy Matej jeździł dobrze to się go chwaliło, a jak źle to nagle nie to, że się go nie lubi czy mówi się, że jest 'be' i w ogóle... Tylko się wręcz go obraża. Zastanów się co czynisz człowieku ^^. I może robisz tak, że jak Staleczka wygrywa to jesteś wiernym kibicem 'To mój klub' dumnie wypięta pierś itd. a jak zaczyna coś iść nie tak to uciekasz od stadionu, mówisz, że za Stalą nie jesteś i heh no tak w niektórych przypadkach trzeba przerzucić sie na Stilon [bez obrazy] i nękać młodszych kibiców Stali ;].? To moje gratulację jeśli tak ;]. Ja nie mówię, że Ferry położył nam świat do stóp i zrobił nie wiadomo co, ale jemu także wiele zawdzięczamy i nie mów, że nie. Bo on też się liczył przy wejściu Staleczki do e-ligi. I będę mówić, że e-liga i 1 -sza liga to nie to samo bo taka jest prawda. I to, że ktoś go obroni to nie znaczy, że dla kogoś Matej jest odrazu 'świętą krową' czy jak kto to nazwie itp. Ja już po prostu nie wiem co mam pisać bo słów do takich ludzi jak 'Kukiełka' nie mam.

Wciąż nie zmieniam zdania na temat Mateja. Ile ludzi, tyle zdań.
Brawo Tweecioch. Pozdrawiam

Jak ktoś tu napisał, że wyłoży pieniądze na pożegnanie Mateja, popieram pomysł i zrobię tak samo.

Ja także jestem za

Nikogo nigdy nie wyzwalem od szmat. Ocenialem jego styl jazdy, podwazalem jego zaslugi dla naszego zespolu. I stwierdzilem fakt ze bardzo czesto odwiedza solarium. Pozdrawiam.

Kukiełka co Ty chcesz od niego ?!
to, że sobie raz czy dwa pójdzie na solarium to Ciebie nie powinno to interesować.
za Twoje pieniądze nie chodzi.

Pzdr.

Ferian zasluzyl sie dla Stali Gorzow. Nie mowie tu o lapowce. Bo w duzym stopniu dzieki jego jezdzie awansowalismy do e-ligi. W e-lidze nie bylo juz tak dobrze. Jedni twierdza ze trzeba mu podziekowac, ja natomiast dal bym mu jeszcze jedna szanse. Mimo tego jak bedzie czy bedzie jezdzil w Gorzowie czy bedzie startowal w innym klubie to jest to zawodnik ktory zasluzyl na wielki szacun

Polacy to taki dziwny naród - jak się stoi na głowie to jest wszystko w porządku :) I tak samo sprawa ma się z Matejem Ferjanem. Pamiętam jak rok temu wszyscy go ubustwiali a teraz co niektórzy o tym zapomnieli i plują na niego....
Pamiętacie to???


Miłej nocy

Bo nasz naród już taki niestety jest. ; //.
dla nikogo już nie ma to znaczenia, co Matej zrobił dla Stali.
bo po co to pamiętać. ?
było minęło.?
gdyby Matej sprzedał mecz nie jeździlibyśmy dziś w Ekstralidze !
tylko grzali ławe nadal w pierwszej.
więc zastanówcie się co niektórzy zanim zaczniecie coś pisać.
wiem, że każdy ma prawo do swojego zdania, po to jest forum.
ale nie żeby zaraz go obrażać, i wyzywać. !

Pzdr.

gdyby Matej sprzedał mecz nie jeździlibyśmy dziś w Ekstralidze !

Gdyby babcia miała wąsy ....

Marek nie chodzi mi o to, że krytykować nie wolno.! Chodzi o to w jaki sposób się to robi. Bo sorry ale szacunek chyba się powinno mieć. Nie mówiłam, że sie obróciłeś od STALECZKI... Chodziło mi o to, że tacy kibice istnieją i tam na końcu kochany był znak zapytania ;]. Jeszcze jedno tam raczej pisałam o Kukiełcie niż o Tobie ;] jakby ktoś był mało spostrzegawczy bo nie chodziło mi o to że krytykuje Ferrego bo krytyka jest normalką... Ale jak on to zrobił. A o Stilonie chodziło mi o ludzi takich którzy po wiernym kibicowaniu Stali 'bo co to nie oni w Staleczce, Stilon be' przerzucają się na Stilon bo Staleczka przegrywa i wołają na odwrót, że Stal jest 'be', i żeby udowodnić, że nie mają już z nią nic wspólnego stają się hymmm 'fanatykami' którzy muszą trochę ponękać młodszych kibiców naszego klubu ;]. Bo taka jest prawda. ;].

i tweecioch bardzo dobrze mówi
panie Marku masz pan 34 lata więc wydaje mi sie że nie obcuje pan na codzień z młodzieżą w takim stopniu jak ja czy kolega tweecioch. Więc akurat tu to pan racji nie masz bo nie chodziło mu o pana, tylko o głąbów którzy tak robią, tylko dlatego żeby być modnym.

Hmm, małe sprostowanie, kolego MaKSSG.
nie kolega Tweecioch, ale koleżanka. ;]

znam takie osoby, które byly za Stalą.
Stalowcy, prawdziwi.
A jak Stal przegrała, jeden mecz czy dwa, już się oddalali.
Niektórzy też potrafili chodzić na mecze, żeby pooglądać sobie wypadki ; |.
No tak już kibice Stali chyba nie postępują. ?
Przeżucają się na Stilon, bo co ?
bo niby lepsi . ?
później uważają się, jak napisała Tweecioch 'fanatykami' i zapomnieli, że jeszcze nie tak dawno chodzili na Stal. ;]

Ja tam nie mam nic przeciwko Matejowi... Jeździł u nas 2 lata, przez które zdążyłem polubić tego zawodnika. Jeden z autorów naszego awansu, a ponadto fajnie mówi po polsku Ogólnie jest spoko. Jak dla mnie może być, przecież nie każdy w składzie musi robić te 10 pkt na mecz. kryzys78 przypomniał fajny obrazek... Jakby nie patrzeć to jednak trochę mu zawdzięczamy i wcale tu nie mówię o tym, że nie wziął tej łapówki - postąpił tak jak powinien.

i tweecioch bardzo dobrze mówi
panie Marku masz pan 34 lata więc wydaje mi sie że nie obcuje pan na codzień z młodzieżą w takim stopniu jak ja czy kolega tweecioch. Więc akurat tu to pan racji nie masz bo nie chodziło mu o pana, tylko o głąbów którzy tak robią, tylko dlatego żeby być modnym.

Dziękuję za poparcie, ale muszę sprostować co nieco... Jestem nie kolegą, a koleżanką ;].

A propos. Nie chodzi o to czy Stilon jest lepszy czy gorszy tylko chodzi o to jak ludzie postępują.

wiem już wiem, przepraszam za błąd, bede pamiętał na przyszłość :]

mnie w ogóle zastanawia jak ktoś z olimpijskiej śmie sie naśmiewać z gorzowskiego żużla, przecież to jest tak samo jakby malucha do mercedesa porównywać.
Co do przerzutów to takim ludziom sie w ogóle już nie powinno ufać, skoro nie wiedzą komu kibicować...
Przepraszam adminów za off-topa ale całkiem ciekawy jest temat o przerzutach.

i tweecioch bardzo dobrze mówi
panie Marku masz pan 34 lata więc wydaje mi sie że nie obcuje pan na codzień z młodzieżą w takim stopniu jak ja czy kolega tweecioch. Więc akurat tu to pan racji nie masz bo nie chodziło mu o pana, tylko o głąbów którzy tak robią, tylko dlatego żeby być modnym.

Spoko rozumiem i tak jest jak piszesz . Mi chodzi o to że co niektórzy za bardzo wychwalają Mateja a zapominają że awans nam zapewniło więcej zawodników , nie będe pisał czy bardziej czy mniej . Każdy zawodnik ma swoich zwolenników jak i przeciwników POZDRAWIAM

.. ale całkiem ciekawy jest temat o przerzutach.

zgadzam się. ; ]

Hmm. Jak to jeszcze czasem niektorzy się przerzucą, ze Stali na Stilon, pochodzą troche na mecze, pooglądają, itp itd.
przychodi koniec sezonu, lub nagła zmiana bo większość kolegów na Stali, wracają. ; ]

Stal przerzutom mówi NIE. ; ]

-----
Panowie [b][color=darkred][size=9] i panie

Witam

No i z tego co wiadomo Zagar bedzie zawodnikiem Stali w sezonie 2009 , tak wiec prawdopodobnie Matej Ferjan nie znajdzie miejsca w skladzie naszej Staleczki...
Co by nie pisac i mowic zawodnik Matej Ferian zapisze sie na stale w historii Stali ...Tak tak Panowie i Panie...Mozna go nie lubiec, narzekac...ale zrobi to co zrobi i chwala dla niego za to...
Ciekawe gdzie znajdzie prace Matej ...
PS.O co wlasciwie chodzilo w tym konflikcie na lini Ferjan-Zagar???

Z tego co mi się kojarzy to chyba jakieś problemy z reprezantacją ze Matej albo musiał zrezygnować ze startów w repr. Słowenii i jezdzi chyba w węgierskiej. I przez zagara stracił miejsce w składzie. Ale jak się myle poprawcie mnie. Pewnie Bovit mnie poprawi xDDDD

Tak.
Matej miał problemy z federacją o uzyskanie licencji własnie przez Zagara. ;]
Fery startuje z Węgierską licencją, co nie podoba się to zagarowi. ;].
narobił mu problemów i teraz się czepia. ;]

yh.
nie przepadam za tym człowiekiem. ;]

No i zgodnie z wcześniejszymi zapowiedziami - Matej w Grudziądzu.

http://www.zuzelend.com/p...t_from=&ucat=0&

Wydaje mi się, że podjął dobrą decyzję. O awans raczej nie powalczą, bo są kluby które prawdopodobnie zmontują silniejsze ekipy, no ale z takim Ferjanem w składzie, do tego jeszcze Schlein który w pierwszej lidze też coś tam kiedyś potrafił zaprezentować... Grudziądz znów będzie czarnym koniem rozgrywek ;D

Ogólnie szkoda, że Matej odszedł no ale mało kto spodziewał się, że zostanie. A wydaje się jakby to było wczoraj, gdy dostałem SMS-a, że Matej Ferjan podpisał kontrakt w Gorzowie ;DD No cóż... nam nie pozostaje życzyć Matejowi nic innego jak wszystkiego najlepszego w nowym klubie i gorąco podziękować za te dwa lata spędzone w drużynie Staleczki :)

Jeśli Matej odejdzie to już dzisiaj podejmuję się zorganizować akcję podobną do tej, jaką wspólnie zorganizowaliśmy (z Tobą też użytkowniku Kukiełka?) dla Zorra! Tym co Ferjan zrobił dla Stali... dla Gorzowa... dla nas(!) zasłużył sobie na to, żebyśmy go pamiętali, doceniali i szanowali! Więc już dziś deklaruję, że w razie odejścia Mateja z Gorzowa wykładam 100 zł na honorowe pożegnanie go przez kibiców Stali!

Słowo się rzekło! Ode mnie 100 zł!

Jak ktoś ma ochotę dołączyć to podaję dane:

Gracjan Uller
ul. Wojciechowskiego
66-400 Gorzów Wlkp.

Nr rachunku PKO BP:
63 1020 1954 0000 7302 0059 2857

Wielka szkoda ze Matej odszedł bedzie napewno mi brakowało tego zawodnika w składzie Stali.Ja równiez dokładam sie do akcji dla Mateja.Sa jakies pomysły co mozemy mu ufundowac??

Wplata w wysokosci 30 zl poszla....

W histori gorzowskiego klubu bylo mnostwo obcokrajowcow...
Roznej roznistej narodowsci, niektorzy niesamowicie waleczni(Antal Kosco)
Wielu przynosilo nam wstyd swoja postawa(okolo 70 %)
Kilku dalo nam powod do chwaly i dumy(Crump,Rickardsson no i moze Haverlock bo podczas startow w Stali zdobyl mistrza swiata)....

Ale jeden jedyny zrobil cos za co go nigdy nie zapomnimy...Mianowicie byl to Matej Ferjan..tak tak....moze nie zachwycil nas swoja postawa w elidze, ale niech zamkna sie Ci co go krytykuja..bo nalezy mu sie szacunek....

Teraz juz jest druzyna w I lidze ktorej powinnismy kibicowac to jest GKM Grudziadz...
PS.
Chyba Matej przygotuje sie psychicznie na mecz w Ostrowie...i zrobi tam jakis komplecik.....

30 PLN'ów poszło ode mnie.

Ale w jakim sensie honorowe pożegnanie Ferjana ? Czyli co dokładnie

Coś podobnego jak było z Zorrem, czyli np. jakis plastron czy coś w tym stylu :]

Czyli co dokładnie

Wpłacaj kasę i nie gadaj
Jak będzie wiadomo jakim budżetem dysponujemy to będzie można pomyśleć w co to zainwestować.

Hej co sie dzieje???

Jak sie pojawila opcja zbiorki kasy to wszyscy ucichli i temat przycichl!!

Wplacac kase!!
Powiem szczerze jak dla Zorra to akcja szla na maxa..a tutaj , dla kogos ktory cos wiecej zrobil niz Zorry jakos to idzie opornie...

Dlatego temat odswiezam...

pozdro

Jak sie pojawila opcja zbiorki kasy to wszyscy ucichli i temat przycichl!!

Po raz kolejny widać, że większość na tym forum to potrafi tylko głupoty wypisywać, a jak przychodzi do działania to nie ma nikogo

Jest okres przedświąteczny nikt teraz nie będzie wydawał pieniędzy na zbiórkę skoro jest wystarczająco wydatków na prezenty dla rodziny. Jestem pewien że po nowym roku ludzie zaczną wpłacać.

Jest okres przedświąteczny nikt teraz nie będzie wydawał pieniędzy na zbiórkę skoro jest wystarczająco wydatków na prezenty dla rodziny. Jestem pewien że po nowym roku ludzie zaczną wpłacać.

Po nowym roku będą zbierać na ratę za kredyt świąteczny :)

No niestety pomysl szybciej "zdechl" niz sie urodzil a co by nie bylo cos Matejowi Gorzow zawdziecza...

NAwet najbardziej zakochani w Ferrym jakos ucichli jak padl pomysl zbiorki kasy.

PS.Pisze ten post aby troche poruszyc zaspane forum..pozdro

kiedy chcecie zbierac?
kiedy zorganizują jakąs zbiórkę. ?
ja moge rzucić coś na to, żeby podziękować Matejowi za to co zrobil dla Gorzowa, i Stali.
tylko jak nie ma organizacji, to co ?

tylko jak nie ma organizacji, to co ?

Najgorzej jak się nie chce przeczytać paru postów wyżej.

Dla reszty leniwców, przypomnę, że zbiórka nadal trwa. Nie dalej jak parę minut temu, największy forumowy sęp Ana wpłaciła 20PLN'ów.

a to przepraszam, bo nie przeczytałam. xD
zwracam honor. ; )

Witam!
Przede wszystkim przepraszam za małe zaniedbanie. Nic nie mam na swoje usprawiedliwienie, po prostu zaniedbałem trochę forum, przez co akcja też wyhamowała. Ale czas najwyższy, żeby coś się ruszyło!

Na dzień dzisiejszy wpłat dokonali:
Gracku - 100 zł
Fragles - 50 zł
Spooszan - 30 zł
Darkis - 30 zł
Olcia123 - 30 zł
Ana - 20 zł
Szczepa - 20 zł
Olgierd Grzeszak - 20 zł
Zibro007 - 10 zł

Co do pomysłów, to liczę także na Waszą pomoc. Nie chcę, żeby były to rzeczy już oklepane, czyli np. plastron. Choć jeśli uznacie, że warto tą tradycję kontynuować, to oczywiście nie będę się sprzeciwiał.
Pomyślałem sobie, że fajnie byłoby zrobić tabliczkę okolicznościową i wygrawerować kilka słów podziękowania dla Mateja. Chodzi mi o coś takiego TABLICZKA
Koszt takiego gadżetu powinien zamknąć się w 100 zł, więc można jeszcze pomyśleć o czymś więcej. W tygodniu postaram się ustalić dokładną cenę za taką tabliczkę. Co do kolejnych pomysłów, to liczę na Waszą pomoc!

Zapraszam do dyskusji i do wpłacania pieniędzy.

Może by począć cóś takiego jak medal Kibiców na rzecz jasna żółto - niebieskiej szarfie.
Na awersie: logo STALI, tekst typu: Na zawsze w sercach Kibiców.
Rewers: Eddy w półuśmiechu.
Nie powinno wyjść drogo - sami kibice mogliby decydować komu przekażą następny.
Użyty kruszec: STAL - o ile to możliwe ( w kwestii technologicznej ).

Moim zdaniem jeżeli zbiórka nie będzie miała większego zainteresowania, to albo powinniśmy z niej zrezygnować, albo kupmy tylko tabliczkę (moim zdaniem ta będzie dobra: http://www.grawer.net.pl/...owe.php?foto=52 ). Koszty podzielimy mniej więcej po 20zł i dajmy sobie spokój. Nic na siłę. Miałem nadzieję, że będzie to akcja większej liczby kibiców, ale po raz kolejny się zawiodłem.

Nie chcę, żeby były to rzeczy już oklepane, czyli np. plastron.

Rozmawiałem jednak z kilkoma osobami, które stwierdziły, że warto byłoby podtrzymać ową tradycję. Dlatego uważam, że możemy się pokusić o jedyny w swoim rodzaju plastron dla Mateja.

Niezbędną osobą do jego wykonania będzie Lomb. Postaram się dzisiaj z nim skontaktować i poprosić o jakiś ciekawy projekcik.

Przepraszam!

Biję się w piersi, bowiem z akcji nic nie wyszło. Nie chcę wchodzić w szczegóły dlaczego tak się stało. Biorę po prostu całą winę na siebie. Jeśli osoby, które wpłacały pieniądze będą chciały znać moje działania związane z akcją, to proszę o kontakt na PW.

Dokonałem już przelewów zwrotnych i na tym niestety akcję uważam za zakończoną. Chciałbym podziękować i jeszcze raz przeprosić wszystkie osoby, które wpłacały pieniądze.

I jeszcze prośba do Olci123, która wpłaciła pieniądze za siebie i za Fraglesa. Oddaj proszę mu 50 zł.

Matej czyta w necie wyniki Stali i myśli: "Moje odejście nic nie dało. Jeżdżą gorzej ode mnie".

Ech. Muszę przyznać, że zawsze bardzo kibicowałem Matejowi Ferjanowi w Staleczce. W szczególności w poprzednim sezonie. Chłopak ewidentnie się starał, zostawiał na torze sporo serca (czego nie można powiedzieć o reszcie naszych najemników). Strasznie więc żałuję, że Ferrego wypuszczono, a właściwie "spuszczono" znów do 1 ligi. Powinien mieć jeszcze ten jeden sezon szansy na wbicie się w e-ligowe ściganie.

Obserwuję więc jego obecny sezon w Grudziądzu.

Na dzień dzisiejszy Ferjan jest najskuteczniejszym riderem swojej drużyny, solidnym liderem. Może średnia 2,029 jakoś nie powala, ale jednak nie można się zbyt wiele spodziewać występując w drużynie, która chyba raczej jest czerwoną latarnią I ligi, z dużymi problemami kadrowymi i finansowymi.

W ostatnim meczu GTŻu z Jaskółkami Ferry znów był najlepszym zawodnikiem w teamie. Uciułał 13 punktów z jokerem (1,3,6,2,d,1) i pokonał dwukrotnie Sebastiana Ułamka. OK, powiecie, wcale nie fenomenalny wynik. Ale... jak weźmie się pod uwagę, że przecież Unia Tarnów praktycznie jedzie w e-ligowym składzie - co wszyscy wiemy - to jest to spore IMHO osiągnięcie. Jak na zawodnika 2-linii byłoby genialne, prawda? Nawet jak odejmiemy 3 punkty za jokera, to nadal będzie 10.

Heh, szkoda że jednak Mateja Ferjana nie zostawiono w składzie, zamiast niego biorąc takiego Okoniewskiego Tragedia. Jeżeli drugi sezon by cieniował, to wtedy OK. Ale jednak za szybko go skreślono, co pokazuje swoimi występami w I lidze. W szczególności tym ostatnim.

Mi też się to nie podoba :(. Ferjan za dużo serca włożył w nasz klub. Cała ta korupcyjna afera, na dobrą sprawę mógł ją przyjąć i dzisiaj nadal bylibyśmy w I lidze. Przecież Matej naprawdę związał się z naszym klubem. Nawet dom w Gorzowie wybudował.

Ferjan napewno jest lepszym grajkiem niz ruud czy tym bardziej Okoniewski :(. Podejrzewam że odszedł od nas bo coś obiło mi się o uszy że miał konflikt jakiś dość poważny z Matejem Zagarem.

Mam nadzieje że w przyszłym sezonie wróci do nas a Komar doceni jego wkład w drużyne i to że Ferjan po przegranych derbach to bardzo przeżywał, czuł ten mecz i ten klimat i napewno nigdy by nie powiedział: że zabawa była super...

Jestem za tym żeby Ferjan wrócił :(

Dzięki Fenix za odpowiedź. Bo widzę, że temat Mateja Ferjana nie interesuje zbyt wielu fanów Staleczki. A szkoda...

Dziś kolejny mecz Jaskółek z Grudziądzem. Znów warto się przyjrzeć jeździe Ferjana, bo przecież jechał przeciwko składowi praktycznie drużyny e-ligowej.

Po pierwsze, zauważyć trzeba, że GTŻ jest pierwszą drużyną w tym sezonie, która w pojedynku z Tarnowem wyszła z 40 punktów! Duża w tym zasługa właśnie Ferrego.

Po drugie, Ferjan uzbierał 14 punktów - 2,1,3,6!,2,0. Widać więc, że trzyma poziom. Poza tym co oczywiste, GTŻ jechał u siebie, więc troszkę lepszy występ można było zakładać.

Po trzecie, Ferry miał tylko jeden słabszy bieg, niestety ostatni, w którym uległ fenomenalnemu tego dnia Bjarne Pedersenowi i Kołodziejowi. Ta jedynka w jego drugim starcie to tylko z powodu defektu - Ferjan jechał na 1 pozycji i na ostatnim łuku siadł mu motor. Tylko siłą rozpędu dojechał do mety, ale już na trzecim miejscu. Gdyby więc wszystko udało się od strony technicznej, to Matej wyciągnąłby 16 oczek. Gdy odejmiemy mu bonus z jokera to byłoby 13. Znów super występ!

Po czwarte, Ferry dziś pokonał w bezpośrednich starciach Kołodzieja, Ułamka i Świderskiego, a co ważne jako jedyny pokazał też tylne koło Bjarne Pedersenowi.

Ferjan ewidentnie jest w formie. Jak to nie jest świetna dyspozycja w starciach z e-ligowym Tarnowem, to co powiedzieć o występach w barwach Stali Okonia, Ruuda czy (sic!) Holty?

Niestety transfery w tym sezonie nieudane kompletnie, poza Zagarem. O ile Monberga miejsce faktycznie jest 1 lidze, tak Matej powinien śmigać w elicie. Jak tak dalej będzie Ferry jeździł, to jestem pewny, że ktoś go nam podkupi z e-ligi, zapewne zespół z dołu tabeli, który się utrzyma (Gdańsk lub Wrocek?).